Дискуссионный клуб: Каждому из нас — мыслителем

В Дискуссионном Клубе Полтава состоялась свободная дискуссия, в которой обсуждались идеи стиха Сергея Крижановского «Гармония»:

Как много в этом мире
творят безумных дел
усилием бездумным
пустопорожних тел.

Чтобы не стать изгнанником
в космической глуши,
используй своё тело,
как инструмент души.

Дискутировали: Кихот и Эволюционер (дискуссионные прозвища).

Видео дискуссии:

Тезисы дискуссии

Кихот: Как можно использовать тело, как инструмент души?

Эволюционер: Душа имеет более высокие цели, нежели тело. Таковы должны быть и цели жизни человека. Цели — гуманистические. Занятия — искусство, социальные цели.

Кихот: «Безумные дела» — это какие?

Эволюционер: Войны, преступления.

Кихот: Бизнес — безумное дело?

Эволюционер: Смотря как заниматься бизнесом. Можно ведь через бизнес и вред приносить.

Кихот: Нет чёткой границы, какое дело безумное, а какое нет.

Эволюционер: Понятие «хорошо» и «плохо» есть в человеке изначально. Хотя чёткой границы нет.

Кихот: А эффект Маугли? «Хорошо» и «плохо» закладывается ведь воспитанием.

Эволюционер: Наследственность — это программа. Но чтобы она сработала, нужен спусковой механизм в виде воспитания.

Кихот:
«…усилием бездумным
пустопорожних тел…»
Но почему бездумным. Ведь бездумье — это по сути действие заложенной в человеке программы.

Эволюционер: Это действие пустоты в человеке, действие автоматизма, а не действие осознанной мысли.

Кихот: Но мы ведь все живём мифами. Которые мы откуда-то почерпнули.

«…усилием бездумным…» — наверное, это напоминание, что каждому нужно периодически переосмысливать свои автоматизмы.

Эволюционер: Согласен. Да, нужно переосмысливать.

Кихот:
«…используй своё тело,
как инструмент души.»
Я вижу в этих строках именно эту идею: периодически каждому переосмысливать свои автоматизмы. В этом и состоит жизнь Человеческая.

Эволюционер: И развитие. Для переосмысления нужно именно развитие. И задумываться над общими вопросами бытия — в чём смысл жизни, для чего мы и так далее.

Кихот: Человек до 30 лет не подвержен автоматизмам. А после живёт автоматизмами.

Эволюционер: Люди с возрастом становятся консерваторами. Чтобы внедрять новое, нужно много энергии, много свободы. Поэтому этим занимаются молодые. Но если молодых не тормозить, они могут уничтожить вообще всё.

Кихот: В нашем мире недостаток энергии — это недостаток средств для жизни. А если нет средств для жизни, человек не сможет задумываться над общими вопросами бытия. И тогда он станет «…изгнанником в космической глуши…».

Эволюционер: Энергия — это не только деньги. Чтобы Платону писать свои книги, ему не нужно было много денег. Нужны просто мышление и талант.

Кихот: Давай возвратимся к простым людям. Они живут простыми трудами и заботами. Если у них нет денег для своих житейских нужд, то о каком думанье может идти речь.

Эволюционер: Средний человек ничего в этом мире не меняет. Но есть люди, единицы, которые приносят в мир новое.

Кихот: Так к кому направлен призыв стиха?

Эволюционер: Ко всем людям. Каждый должен осознавать задачи социума.

Кихот: То есть, все люди должны переосмысливать свои автоматизмы.

Эволюционер: Да. Мысль работает даже если нету денег. Отсутствие денег не мешает думать. «Если вы о чём-то не думаете, то кто-то думает за вас и скорее всего не в вашу пользу».

Кихот: До 30-ти лет люди таки думают. Нарабатывают свой ресурс автоматизмов. Таким образом, стих обращён к людям после 30-ти?

Эволюционер: Нет, для всех. Автоматизм есть у всех. Поэтому думать должны все.

Кихот: Но думанье — дополнительная работа. Это дополнительные энергетические затраты. Обычный человек физически не сможет заниматься таким вот думаньем. Так вот в стихе не приведена мотивация — зачем думать? Человеку и так хорошо, и без думания. Он работает на работе, там думает, пришёл домой устал — зачем ему думать ещё?

Эволюционер: Но люди ведь всё время жалуются, что им плохо. Так вот думать и нужно для того, чтобы осмыслить, почему ж им плохо. Для того, чтобы правильно проголосовать на выборах.

Кихот: Ну это не мотивация. От этого человек на зажигается думать.

Эволюционер: Нельзя зажечь то, что гореть не может. А есть те, кто воспламеняются. Все думать не будут. Нет универсальной мотивации для всех.

Кихот: Например, человек работает в офисе, целый день с бумагами. После работы вечером домой, устал. Ему хочется отдохнуть, расслабиться, в выходной день походить по природе. Какая мотивация для этого человека тратить себя на думанье? Если все начнут размышлять над своими автоматизмами, то придут к мнению, что что-то не так. Это приведёт к нестабильности общества, к революциям.

Эволюционер: Согласен. Система наша не оставляет времени для умственного, физического, культурного развития. Это не работа, это рабский труд. Но если мы живём не только для того, чтобы зарабатывать кому-то деньги, мы будем преодолевать такие условия системы.

Кихот: А мотив какой? Человеку и так хорошо в такой системе.

Эволюционер: Ну если хорошо, то пусть. Это их зона комфорта.

Кихот: Так из этого вытекает, что всем людям не нужно размышлять над своими автоматизмами. Это могут делать только отдельные способные для такого вида работы люди.

Эволюционер: За зону комфорта могут выйти немногие. Но возможности нужно давать всем. Ведь с этим связано социальное развитие общества. Если все начнут думать, то совершится революция внутри человека, а не общества.

Кихот: Всегда вожди ведут массы. И не всегда вожди размышляют.

Эволюционер: Вожди редко отличаются инноваторскими идеями. Они наследуют ошибки толпы. Вожди всего лишь выражают то, что хочет слышать толпа.

Кихот: Давай возьмём нас. Мы смотрим видео различных гуру, читаем книги. Таким образом, мы не сами рождаем мысли. Все мысли, которые мы высказываем, кем-то в нас вложены. И это же касается вообще всех людей. Даже считающих себя размышляющими. Все эти мысли тоже автоматизмы.

Эволюционер: Да. Такие автоматизмы — это культурная среда. Накопленные знания. Как сказал Авраам Линкольн, все книги существуют для того, чтобы понять, что наши мысли не новы. И напоследок стих.

Нового нет ничего
В этом мире старом.
С неба выльется вода —
Та, что стала паром.

И холодная земля
Вырастит траву.
А горячий солнца луч
Пронзит синеву.

Мысли новые из слов,
Те, что раньше были.
Мысли новые хранятся
В книгах среди пыли.

Наступает снова ночь,
Звёзды вновь горят.
И ошибки своих дедов
Внуки повторят.

Это автоматизм.

Голосование

Нужно ли каждому человеку постоянно размышлять над своими автоматизмами?

Александр ЗОЛОТУХИН, организатор Дискуссионного Клуба Полтава