«Persona grata»: Андрій Кудрявцев

[Відео було видалено]

ВЕД.: 11:20 на студійному годиннику. Субота, я — ведуча Інна Якобенко — вітаю всіх, хто зараз із нами на радіостанції «Ваша хвиля» в проекті «Персона грата», проекті, в який ми запрошуємо відомих, медійних людей, або таких, які ситуативно привернули нашу увагу і з якими ми хочемо поспілкуватися, щоб познайомитися поближче. Власне, саме такий гість у нас сьогодні — ієрей Андрій Кудрявцев, співробітник громадської організації «Україна Православна», співробітник синодального відділу релігійної освіти і катехізації УПЦ. Київський гість сьогодні у нас в студії. Доброго ранку!

КУДРЯВЦЕВ: Доброго ранку.

ВЕД.: Отець Андрій, привід, який привів вас із Києва до Полтави, ми обсудимо трохи пізніше (красивий фестиваль «Різдвяний янгол»). Зараз я хочу докладніше зупинитися на темі організації, до якої Ви маєте причетність, організації, яка робить дуже багато хороших справ. Тому що вся історія людства доводить, що бездуховне суспільство об’єктивно приречене на виродження і зникнення. І саме якраз велика небезпека, яка очікує сьогодні Україну, не у другій хвилі розвалу економіки, криз і т.д., і т.д., не в зміні політичних систем, за великим рахунком, а в руйнуванні особистості громадян нашої країни. Зараз, чого там приховувати, матеріальні цінності домінують над духовними, суспільство повільно, але впевнено перейшло в категорію суспільства споживачів. Очевидне розшарування суспільства на дуже бідних і дуже багатих призвело до того, що молоді люди, виходячи в цей світ, хочуть все і зразу, особливо, якщо ці люди не отримали духовного загартування у себе в сім’ї. Що робить ваша організація для того, щоб знівелювати таку ситуацію в Україні?

КУДРЯВЦЕВ: Совершенно верно, все проблемы, которые вы осветили, к сожалению, имеют место быть в нашем обществе. И поэтому наша организация «Украина Православная» выступает помощницей УПЦ в деле миссионерства, катехизации, помощницей в тех проектах, которые направлены именно на духовно-моральное воспитание подрастающего поколения. Цель нашей организции — создать целостное духовно-нравственное пространство воспитательное по всей Украине, целостное, для того, чтобы, собственно говоря, создав это пространство, мы получили уже гораздо больший эффект воспитательный. И поэтому мы уделяем огромное внимание работе в регионах., т.е. не только в Киеве, Киевской области, а, собственно, по всей Украине, в областях стараемся уделить внимание, быть помощниками православной церкви в деле воспитания. Поэтому мы, безусловно, направляем значительную часть наших усилий на воспитание религиозное, образование и духовное воспитание подрастающего поколения. Т.е. это работа с воскресными школами, это работа и содействие православной церкви для внедрения религиозных духовных дисциплин в светских учебных заведениях, т.е., начиная от детских садиков, кончая школами, вузами, мы выступаем помощниками. Направляем свою деятельность на такие вот цели.

ВЕД.: Хочу запитати Вас взагалі про етапи духовної освіти. Наскільки зараз глобально стоїть питання необхідності духовної освіти?

КУДРЯВЦЕВ: Безусловно, я бы это даже назвал первоочередной проблемой, потому что иногда акцент духовных проблем сводится к каким-то внешним факторам: недостатке, например, храмов, недостатке священнослужителей, и есть такие проблемы, но на самом деле, как это было подчеркнуто неоднократно святейшим Патриархом Московским Кириллом, первоочередная проблема на сегодня заключается именно в недостаточной работе с молодым поколением, мы немножко даже упустили с этим время. В силу объективных, субъективных причин, мы не можем сейчас остановиться, почему это произошло, вот, именно подрастающее поколение — это наше будущее. Т.е. детей, которых мы сейчас пытаемся воспитать, они, собственно говоря, — те люди, которые придут завтра нам на смену. Это будущие ученые, будущие рабочие, будущие руководители, будущие священники. И поэтому воспитание подрастающего поколения — это фундамент, на котором должно быть, собственно говоря, основана вся деятельность, т.е., я так думаю, всех — и церковных, и светских заведений. Это формирование нашего будущего. И, к сожалению, вы правильно заметили, что был упущен момент, и наши дети (не все, тут нужно оговориться, не все), значительная часть, имеют вот такое желание получить все и сразу. Я вижу проблему такого воспитания детей именно в недостатке понимания духовной составляющей, т.е., для чего ребенок это делает. И, как говорит православная церковь, все, что мы, собственно говоря, делаем, мы делаем ради Христа. Т.е., для православного христианина основой его деятельности является христоцентричность. Господь сказал: «Кто со мной не собирает, тот расточает». Все, что делает человек, если он не делает это ради Христа, это потеряет всякий смысл со временем, оно превратится в ничто, забудется. И поэтому осознание этого уже стимулирует человека, как внешний стимул, он это делает не ради славы, не ради денег, делает ради Христа. Это первый момент, который позволит в нашем образовании, внедряя духовность в наше образование, как в детских садиках, в вузах, избавить наших детей от такого восприятия действительности. И второй момент в том, что православная церковь всегда делает акцент на том, что любые достижения человека — при симфонии, содействии с Богом. Т.е., с одной стороны, Господь дает все возможности, укрепляет благодать, дает духовные силы. Со своей стороны Господь все делает, но для этого нужен и труд человека, его, в первую очередь, и желания, вера, упование на Бога, и, безусловно, и приложение труда физического, т.е., не падает сегодня манна с неба — слава, богатство — нужно приложить усилия. Если эти усилия будут прикладываться методично ребенком, если они будут прикладываться ради Христа, то плоды будут обильные. И они будут действительно достойны уважения, славы, я имею ввиду пред Богом, не человеческой славы.

ВЕД.: Есть строчки у Николая Заболоцкого: «Душа обязана трудиться. И день и ночь, и день и ночь».

КУДРЯВЦЕВ: Да. И вот это понимание христоцентричности цели, мотивов и необходимости труда, которые закладывает духовно-религиозное образование, везде, на всех уровнях, для любого человека, уже позволит избежать этих перекосов воспитания.

ВЕД.: Отче, я хочу саме про етапи духовної освіти поговорити. Друзі, хрещені... Дуже часто в нашому суспільстві (почасти, такому заземлено-прикладному), хрещених, наприклад, сприймають як людей, яким раз на рік можна понести гостинці (навіть не завжди усвідомлюючи, чому саме ці гостинці в цей день носять, що вони символізують), отримати подарунки натомість... Тобто, про глибинний зміст відповідальності хрещених батьків перед Богом за цих дітей, своїх хрещеників, не всі навіть замислюються, можливо...

КУДРЯВЦЕВ: Да, совершенно верно, тут как бы очень распространенная проблема. Вот проблема заключается в том, что человек должен понять, с какого момента вообще нужно заниматься духовным образованием, т.е. религиозным образованием ребенка. Ну, в первую очередь, духовным. И на самом деле духовное образование ребенка начинается с первых мгновений его жизни, т.е., в утробе его матери. Как только Господь дал возможность душе жить, появиться, существовать, уже все, кто окружает этого человека, начиная с матери, отца ребенка, родных, близких, прихожан, если человек входит в храм священника, уже начинается забота и духовное воспитание ребенка. В первую очередь она заключается в молитве за ребенка, заключается в соответствующем образе жизни. Со временемребенок появляется на свет, является младенцем, принимает святое крещение и по традициям православной церкви у него есть крестные родители, которые являются полноценными духовными родителями этого ребенка. Т.е. телесные родители у него остаются. Их роль немаловажна, т.е. их роль в духовном и физическом воспитании остается, но крестные — их прямая обязанность перед Богом, в этом они дают в т.ч. и обеты, стоя перед святым алтарем, дают обеты Богу в том, что они будут полноценными духовными родителями ребенку. И они родителями ребенка становятся уже для младенца. Вот некоторые родители думают: ну, мы займемся воспитанием ребенка, когда он подрастет, мы тогда сможем ему рассказать какую-то молитву, отвести его в храм, помочь ему поставить свечку — это не совсем правильно. Опять актуаленвопрос: что они могут реально сделать для своего крестника уже сейчас, пока он маленький? Что они могут сделать? И вот, когда я совершаю крещение, всегда задаю этот вопрос крестным. Как вы мыслите свою роль, стоя у алтаря, как вы мыслите? Я заметил, что ответы бывают совершенно разные. Но очень радует, что есть все-таки определенный процент людей, которые отвечают правильно. Я всем это объясняю, каким образом, что правильно. Они отвечают: «Мы уже должны молиться за ребенка». Молитва, на самом деле, — это наша беседа с Богом, роль молитвы не нужно умалять. Молитва — это есть наша беседа с Богом, это не некое такое действие обрядовое. Чистосердечная молитва — это непосредственное богообщение. И поэтому Господь со своей стороны, видя это стремление открытости души людей, обращенных к нему в молитве, он, безусловно, дает то необходимое, что, собственно говоря, необходимо человеку для его развития или в его жизни: будет ли это здоровье или еще что-нибудь другое. Т.е. те проблемы, которые человека тревожат, Господь, на самом деле, знает даже лучше нашего, зная нашу душу. И потому, видя чистое сердце, обращенное к нему, он все это дает. Поэтому вот молитва крестных за своих крестников — это уже реальная помощь. Бывают между крестниками и крестными какое-то... Допустим, крестный уехал, какое-то расстояние пространственное, бывает, кто-то, может, заболел, т.е. не может пообщаться, встретиться. Тем не менее, молитва все преодолевает. Молитва все преодолевает, потому что Господь является связующим звеном. Крестные — это тоже этап духовного воспитания детей. Далее ребенок, безусловно, подрастает. Подрастает и становится актуальным вопрос: какие знания уже по вере мы можем ему дать? Потому что, на самом деле, религиозное образование, оно включает... Чем отличается религиозное образование от обыкновенного, любого другого образования? Тем, что в любом другом образовании, изучая какие-либо науки, предмет этих наук является объектом изучения. Мы изучаем что-либо: природу изучаем, какие-то физические величины, физические явления или что-либо, мы изучаем некий объект.

ВЕД.: А психологія?

КУДРЯВЦЕВ: Психология — это тоже как бы... Мы изучаем с вами поведение, мышление человека, которое выработалось под влиянием каких-то определенных факторов, социалных факторов или еще каких-то, но все-равно в этом есть объект изучения. Мы изучаем совокупность и влияние этой совокупности на мировоззрение человека, на его мышление. Ну, а на самом деле, религиозное образование, чем оно отличается от других... Тем, что мы изучаем, как бы, богословие. Что ж такое богословие? Бога мы не изучаем. Мы вместе с ним познаем Его, т.е. нельзя сказать, что мы изучаем что-либо о Боге, мы в религиозном образовании говорим о том, что Бог является субъектом, т.е. Он помощник, наш соучастник процесса религиозного образования, наставник; реально Он не объект, а Он наш помощник, незримо с нами присутствующий — и в этом отличается от любой другой науки. И, собственно говоря, богословие, оно подразумевает ... Богословие... Не нужно пугаться этих терминов. Некоторые думают, что богословие — это некие сухие учебники...

ВЕД.: Сухое назидание, дидактика.

КУДРЯВЦЕВ: Да, набор догматов, набор правил, набор еще каких-то высоких понятий. На самом деле, богословие — это прославление Бога. Т.е. Бога славить, Бога «словить» своими словами. И оно как раз и заключается в том, что невозможно быть богословом без молитвы. «Богослов настоящий тот, кто молится, если он молится, он настоящий богослов», — сказал один из святых православной церкви. Но, тем не менее, человек, когда молится, он развивается, развивается его мышление, мировоззрение; определенные знания он, безусловно, должен иметь и религиозного характера. И поэтому тут на передний план выступают те организации, те структуры, которые могут помочь ребенку получить те необходимые знания, которые дополнят его внутренний духовный мир, составляющий его внутреннее образование. Начиная от воскресной школы при приходе. Если внедряются где-то в детских садиках, в государственных структурах духовные предметы, — они тоже являются поморниками, чтобы ребенку получить те необходимые знания, понятия, которые дополнят его внутренний мир, духовное содержание.

ВЕД.: Я хотіла докладніше розпитати про недільні школи. Ваша громадська організація має конкретні результати в цьому сенсі. Зокрема, «Портфель вчителя недільної школи». Це методичні розробки для недільних шкіл?

КУДРЯВЦЕВ: Да, совершенно верно, это наша организация поддерживает ряд проектов, направленнях на развитие и поддержку воскресных школ. Одним из таких проектов является «Портфель учителя воскресной школы». Он включает в себя и методические разработки, т.е. методические пособия, учебные пособия, готовый уже набор учебников, литературу для внеклассного чтения, художественную, житийную литературу, которая позволит формировать правильное духовное мировоззрение ребенка. Это полностью подобранные материалы, получив в руки которые любой православный христианин с начальным желанием быть преподавателем и опытом педагогической работы уже может открыть воскресную школу. Или это священник на приходе, или специальный человек при приходе. Портфель «с нуля», потому что, на самом деле, у многих есть такая проблема: с чего начать, сделать первый шаг? Сделать первый шаг всегда очень трудно. «Портфель» позволяет этот шаг сделать. Он дает все необходимое. Далее все зависит от усилий, желаний, возможностей развиваться.

ВЕД.: Хочу зараз поговорити про «модність», яка стала останнім часом дуже помітною в нашому суспільстві, модність причетності хоч якимось, як кажуть, краєм—боком до церковної теми. Раніше, 20-30 років тому, якби, навіть лояльне ставлення до всього, що стосувалося церкви і релігії, не схвалювалося, це було таке своєрідне табу. Святкування релігійних свят взагалі було під забороною, і особливо для чиновників, які переймалися своєю кар’єрою. Зараз же дуже модно «продавати обличчя» у храмі під час Великодня, під час Різдвяних свят — центральні ЗМІ показують лідерів держави, які тепер вважають за потрібне разом з мирянами йти у храми, ставити свічки. Наскільки ця модність безкарна?

КУДРЯВЦЕВ: Вопрос на самом деле очень интересный и как бы противоречивый, можно так сказать. Он неоднократно обсуждается и на страницах средств массовой информации, в интернете, кто следит за этой тематикой. Он неоднократно вызывает даже разночтенные споры на эту тему. И, к сожалению, мы часто пытаемся оценить этот вопрос с позиций как бы вот таких негативних, да. Плохо. А почему плохо? Безусловно, мода пошла, некоторые пытаются этим как бы пропиарить себя, и тут негативная тенденция есть. Но давайте посмотрим на все глазами человека православного. Православный чловек видит в первую очередь во всем Бога, стремится видеть Господа. И мы не знаем промысел Божий в каждом человеке, каким путем Господь может привести этого человека к Себе, какой должен быть толчек. Где, как? Как заставить человека переступить порог храма, подойти к иконе? Да, раньше ограничивали: человек не мог ходить в храм; только непреодолимое желание — человек уже шел в храм, не боясь преследований там каких-то со стороны светских властей, административных наказаний; человек уже имел эту силу. Но, к сожалению, мы с вами живем в такое время, когда мы, можно сказать, слабы духовно. Кстати, и в чем-то результат и недостатка духовного образования. На самом деле человек, православный христианин, он ответственен, такой момент хотелось затронуть, — личная ответственность за поступки. К сожалению, если мы проанализируем многие события ... Мы разучились нести ответственность за свои слова, дела, поступки. Сегодня мы говорим одно, завтра другое, не несем ответственности.

ВЕД.: Мені здається, що в нашому суспільстві, захопленому хвилями демократизації, відбулася підміна понять. Демократію плутають із вседозволеністю. Але демократія — це персональна відповідальність, насамперед.

КУДРЯВЦЕВ: Безусловно. Да, вы правильно сказали, потому что некоторые путают анархию с демократией, что все возможно и ни за что не отвечают. А на самом деле, если мы возьмем священное писание, вспомним слова Господа, который сказал, что за каждое слово дадите ответ, не только за поступок, не только за то, что вы сделали, а за каждое слово дадите ответ.

ВЕД.: Зараз усі журналісти внутрішньо здригнулися...

КУДРЯВЦЕВ: Да. Да, т.е. личная ответственность за каждое слово, она — тот стимул, который заставляет нас задуматься: сделать или не сделать. И вот, собственно говоря, живя в таком безответственном состоянии, для нас может быть было — каждый себя оценивает. Я оцениваю только себя. Каждый, думаю, из наших слушателей оценит себя: способен ли он сделать вот этот шаг в храм, если бы кругом было состояние террора, давления, такого преследования? Способны ли были перешагнуть порог? В этом, может быть, Господь своим промыслом сделал таким образом, что, убрав вот это препятствие физическое, Он открывает: «Да, ты приходи». Ты можешь прийти сегодня, желая распиариться, а может, у тебя и в душе что-то есть. Т.е. мы не знаем, но ты промыслом Божьим этот шаг сделал. И как в дальнейшем будет твоя жизнь протекать, — это уже зависит от тебя.

ВЕД.: Може, наступний крок буде осмисленим, свідомим, не в «модному руслі», а за покликом душі?

КУДРЯВЦЕВ: Да, и вот, отвечая на ваш вопрос, говорю, чтобы мы посмотрели глазами христианина, увидели, что человек пришел, пусть он в храм идет с другими мыслями, но он сделал шаг к Богу, пусть он несовершенный. Пусть он какой-то недостаточный, но это шаг к Богу. Поэтому, если каждый из нас этот шаг сделает рано или поздно, то это будет огромный плюс.

ВЕД.: Мені дуже часто доводиться чути в своєму оточенні (та я й сама, за великим рахунком, так думаю), що людині важливіше, насправді, вірити в Бога в душі і намагатися свідомо не робити гріха, наскільки це можливо. А от цей обрядовий бік процесу — і відвідування храму, і т. д., це все периферійні такі моменти, на яких не обов’язково зациклюватися. Принаймні, це краще, ніж бігати в церкву і щодня робити щось не те.

КУДРЯВЦЕВ: Да, это, кстати, тоже такая очень распространенная мысль, можно сказать, стереотип, он часто встречается. И он ошибочен. В чем? Во-первых, опять же вспомню слова Священного Писания, апостола Павла, который сказал: «Вера без дел мертва есть». Т.е. вера без дел — это просто пустой звук. Как она выражается и почему, собственно говоря, вера без дел мертва? Нет человека неверующего. Был такой учитель церкви Центуриан. Ему принадлежат замечательные слова о том, что душа каждого человека по природе своїй — христианка. Потому что мы все созданы Богом, Господь нас промышляет, мы внутренне эту связь с Богом ощущаем. Любой человек в душе эту веру имеет, имеет стремление к Богу и вот то, как это внутреннее стремление выражается в человеке, — это уже зависит от самого человека. Господь для этого создал все условия. И вот представим, что мы хотим кому-то сделать приятное. Мы что для этого делаем? Мы придумаем хорошую речь. Вот, сходить поздравить кого-то с Днем рождения, возьмем такой простой жизненный пример. Мы придумаем поздравление, какой-то тост, передаем подарок, внешне, правда же? Может быть, приготовим еще что-то как-то, т.е. сделаем приятное; и внутреннее наше расположение окажем предмету нашей любви — так и внешнее действие. И вот, на самом деле, между Богом и человеком взаимоотношения строятся имено на личностном характере. Не нужно их подменять какими-то такими отношениями, что я вот что-то такое сделаю, некий магизм излишний, что вот есть некие такие действия, необходимые Богу, которые я вот совершу и тогда что-то будет хорошее. Не в магизме именно суть нашей веры, а в личном взаимоотношении с Богом. Взаимоотношениях, основанных на любви. И как реализацию этих взаимоотношений мы можем даже проследить ступени духовного развития людей. Вот, мне известно, кто интересовался, я думаю, знает, что на самом деле наше восхождение к Богу начинается из состояния рабского. В этом ничего плохого нет, некоторые пугаются, как это так называют — «раб Божий». Даже давайте сравним, вот, например, раб царя, да, и, например, председатель какой-то области где-то на периферии. Кто из них человек более как бы торжественен, достоин публично? Безусоловно, представитель своего хозяина, который цар. И поэтому быть рабом царя небесного на самом деле ничего зазорного нет. Но состояние рабства, оно подразумевает то, что человек строит свои взаимоотношения с Богом с позиции как бы, можно сказать, какого-то страха: Господь меня накажет, если я буду что-то там делать. Ничего в этом зазорного нет, но это первый этап. Следующий этап — это, как бы, наемничество, наемник. Что это значит? Это когда человек совершает какие-то действия, цель которых от Бога что-то получить: я помолюсь, поставлю свечки, и мне Господь даст здоровье. На самом деле, тут негатива никакого нет. Негатив начинается, когда человек останавливается и всю свою жизнь только остается в состоянии наемника. Верх же духовного развития жизни — это, собственно говоря, состояние сыновства, т.е. когда человек становится сыном Божьим. Мы обращаемся с молитвой к Богу молитвой «Отче наш», т.е. обращаемся как к Отцу. А обращаемся, потому что мы Его любим. И вот, это есть вершина развития, когда мы любим Бога, как дети. Лично понимая, что Господь — это наш Отец небесный. Мы когда Его любим, то проявить эту любовь мы стараемся всячески: нашим внутренним состоянием, нашими словами, мыслями, внешними действиями. Т.е. участие в богослужении — это не некий обряд, который нужен Богу, он нужен нам, как проявления нашей любви к Богу.

ВЕД.: Кілька слів про стереотипи. Незабаром почнуться новорічні святкування. Люди також перебувають в полоні стереотипів: 12 пісних страв на столі і т.д. Чи повинні ми сліпо копіювати і намагатися попадати в фарватер цих виписаних колись канонів?

КУДРЯВЦЕВ: Да, существует ряд, как бы, традиций, которые иногда получили даже статус каких-то неких народных догматов, которые предписывают, как особым образом готовиться к праздникам. На самом деле, Богу не внешний обряд и действия нужны, а наша внутренняя подготовка. И поэтому, готовясь к Рождеству, на самом деле святая православная церковь уже установила сам способ подготовиться к этому празднику. И он заключается в днях поста. Как мы знаем, Рождественский пост. Он длится 40 дней и предшествует празднику Рождества Христова. И этот пост нас должен научить что-то. Цель поста — это не некая диета духовная, как иногда ее тоже воспринимают. Цель поста — это время работы над собой. Т.е. он включает в себя сугубо молитву, дела милосердия, помощь, воздержание. Воздержание от пищи — это не потому, что диета, которая поможет телу как-то, а воздержание от страстей, от чего-то, что может доставить нам некое излишнее услаждение. Вот, ограничивая себя в этом ради Бога — это не Богу нужно, а нам нужно для того, чтобы прийти в определенное духовное состояние. Вот в этом духовном состоянии возвышенного, когда мы проявили дела любви, дела веры, милосердия, воздержания, мы в таком состоянии подходим к празднику Рождества и становимся его полноценными участниками. Т.е. не некими зрителями, не некими гостями на празднике веры, а являемся участниками. Мы реально встречаем рожденного Христа вместе с волхвами, с пастухами, и в этом главная подготовка.

ВЕД.: І ми так непомітно крок за кроком підійшли, власне, до теми, яка вас і привела у Полтаву. У понеділок, в День святого Миколая, у Полтаві відбудеться фестиваль-конкурс, феєрія емоцій, почуттів, яка називається «Різдвяний янгол». З 2006 р. існує це свято і, як з’ясувалося, вчора на прес-конференції, на теренах колишнього СНД і, власне, на просторах Євросоюзу немає аналогічного фестивалю, тому що це свято вирізняється серед інших тим, що, окрім демонстрації дитячих талантів і, до певної міри, можливостей батьків представити свою дитину в найкращому образі (я маю на увазі, костюми, до яких треба докласти матеріальних цінностей, рук і часу і т.д.), цей конкурс ще наповнений духовним глибинним змістом. Думаю, саме тому ваша громадська організація «Україна Православна» вирішила займатися цим конкурсом?

КУДРЯВЦЕВ: Безусловно, это главная причина, по которой мы и являемся соучастниками, соорганизаторами этого конкурса. Аналогов нет, потому что, в отличие от других таких вот конкурсов, духовная составляющей действительно является доминантой этого конкурса. Потому что цель конкурса — не просто проявить талант, хотя, если мы остановимся, некоторые могут спросить: ну да, таланты дети проявляют. На самом деле, проявление детских талантов — это проявление тех даров, тех талантов, которые заложены в них Богом и поэтому помочь детям их раскрыть: на самом деле, в этом ничего плохого нет. Наоборот, это хорошо, это то, чтобы человек видел — он обладает этим. Но передать то же понимание ребенку то, что эти таланты даны ему от Бога и реализовывать он их может во славу Божию. Т.е. он вырастет, он станет, может быть, начальником, руководителем. Может быть, будет работать в сфере мас-медиа — где угодно, но вот понимание того, что этот талант получен от Бога, и он реализует этот дар, уже по-другому будет, как бы, стимулировать деятельность этого человека в будущем. Ну, безусловно, духовное составляющее этого конкурса для нас немаловажно, потому что, я считаю, даже центром духовным, смысловым центром этого конкурса является все-таки, как и в жизни православной церкви, является евхаристия. Это не случайно, т.е. завтра состоится участие всех конкурсантов и родителей, в богослужении, богослужении, которое будет возглавлять высокопреосвященнейший владыка Филипп, архиепископ Полтавский и Миргородский. И учасники, дети православные, кто имеет православное крещение, будут причащаться из единой чаши, тела и крови Господа, соединяться с Богом. Я считаю, что это именно стимул, стержень, духовная основа как их жизни духовной, так их будущей жизни. Поэтому это немаловажно. На самом деле, конкурс будет не только на святителя Николая, этот конкурс уже идет — и вы правильно заметили, что он больше похож на фестиваль. И даже не на фестиваль... Мы не знаем даже как назвать в том плане, что он очень тесно переплетается с личной духовной жизнью детей, участников этого мероприятия. Каким образом переплетается? Потому что они участвуют и уже участвовали в ряде благотворительных мероприятий, а все-таки благотворительность — это проявление любви, т.е. любовь — непосредственное есть проявление нашего духовного состояния, т.е. проявить любовь ради кого-то, уже не ради себя, трудятся. Не показать только свои какие-то возможности, да, и своих родителей, а помочь другим детям приобщиться к празднику — вот уже проявление любви.

ВЕД.: Це дуже важливо. Мені в дитинстві не дозволяли зі школи ходити в когорті своїх друзів через лікарню, що була поряд зі школою (діти ж, зазвичай, не йдуть спокійно: вони галасують, наздоганяють одне одного, розважаються). В дитячому відділенні там лежали діти, яким було дуже погано, і мені казали: «Ці діти будуть дивитися на вас, веселих, безтурботних... Їм і так недобре, а ви будете ненавмисне їх дратувати. Ти повинна пам’ятати не тільки про себе, а й про те, що комусь в цей час може бути дуже погано». Мені здається, що комусь в цей час не так фестивально на душі, як учасникам «Різдвяного янгола», тому діти, які беруть участь, повинні теж пам’ятати про благодійну складову цього конкурсу...

КУДРЯВЦЕВ: Да, немаловажно, и она в том числе, вот именно, напрямую связана именно с духовной основой этого конкурса. Благодеяние, благое дело кому-то. Т.е. поделиться своей любовью, частичкой своей души с кем-то.

ВЕД.: Я хочу якраз пояснити слухачам про що йдеться. Під час конкурсу-фестивалю (як і торік) будуть збирати кошти, які підуть на закупівлю апаратури для проведення хіміотерапії у відділенні дитячої гематології. Минулого року заплановану на придбання іншої апаратури суму було зібрано, і, сподіваємося, й цього річ знайдуться небайдужі чужого горя люди.

КУДРЯВЦЕВ: Да, еще такое, не только благотоврительность, а участие в молитве. Детки уже были в Печерской лавре, посетили святыни, причем, не как туристы, имено как паломники настоящие. Они посетили святыни, приложились к иконам, мощам. Совершая даже путешествие по Киеву, это не просто была екскурсия, а тоже настоящее паломничество, потому что они посетили и святыни, где не просто узнали историю, а с ними была проведена определенная работа и очень видно было по лицам и по откликам родителей, что работа ненапрасная. Люди, которые провели с ними эту работу, вложили свое сердце и это нашло отклик. Это действительно работа духовно-воспитательная. И вот эти все события, мероприятия этого конкурса, они пропитаны этим духовным составляющим.

ВЕД.: Мені цікаво було почути враження гостей із Бішкеку, які також привезли учасників. Вони мусульмани, але сказали: «Нам настільки цікаво, це занурення в іншу культуру, в т. числі і духовну культуру, ми просто в захваті від України, від цього всього».

КУДРЯВЦЕВ: Безусловно, потому что, на самом деле, как я уже сказал, каждая душа — христианка. Поэтому любовь, милосердие всегда найдут отклик в любом сердце, в любой душе.

ВЕД.: В Україні останнім часом так масово почати святкувати День святого Миколая... Чому саме у православній традиції це святкування отримало такий поштовх ( бо в Західній Європі все це набагато спокійніше відбувається)?

КУДРЯВЦЕВ: Да, и вообще память святителя Николая, если мы вот так посмотрим, сравним с нашей традицией, она намного как бы нивелирована по сравнению с традицией нашей. На самом деле, это не совсем верно, т.е. традиция именно такого глубокого почитания святителя Николая, она была давно на наших землях, и она вполне соответствувет нашей традиции. Просто понятно, что определенный период приглушил эту традицію — сейчас она набирает размах. И она непосредственно как раз связана с нашим внутренним состоянием, даже можно сказать с менталитетом. Потому что как бы мы не хотели, а мы с вами являемся наследниками вот той глубокой мировой традиции глубины православной церкви, т.е. ее культурного, духовного наследия, которое даже не смог перебить период безбожной жизни. Он не смог искоренить из нашей культуры какого-то понимания, отношения к святителю Николаю. И вот святитель Николай почему в православной церкви получил такое почитание особое? В силу свого внутреннего такого состояния, т.е. мы смотрим его жития, видим, что это святой, который всю свою жизнь посвятил любви к ближнему. Т.е. любовь к Богу у него была, именно — ближнему. Дела милосердия... Мы знаем, много оказал помощи людям, которые стояли на грани. Уже завтрашний день для них мог быть днем последним — святитель Николай оказал им помощь. И вот такие дела милосердия и любви, они созвучны с нашими традициями. Это небесный покровитель, который молится за нас перед престолом Божим. И потому день прославления святителя Николая, он, безусловно, был такой, можно сказать, немножко помпезный, но помпезный, в первую очередь, духовно. Т.е. в этот день люди прославляли его в храмах, шли туда, где обитает тот, кому он посвятил свою жизнь, т.е. к Богу, шли в храмы, молились. И потому, когда в эти праздники мы останавливаемся только на внешней стороне, т.е. мы делаем только подарки, это не совсем верно. Потому что подарки мы делаем уже после молитвы, после богослувжения. Мы идем, поздравляем, помощь кому-то оказываем, и в этом заключается главный смысл празднования дня святителя Николая.

ВЕД.: Я дякую сьогодні нашому гостю — ієрею Андрію Кудрявцеву, співробітнику громадської організації «Україна Православна», співробітнику синодального відділу релігійної освіти і катехізації УПЦ, столичному гостю, який майже годину свого життя подарував сьогодні в нашій студії передачі «Персона грата», радіостанції «Ваша хвиля» і всім слухачам нашого радіо. Я, ведуча Інна Якобенко, прощаюся з вами, прощається і наш гість...

КУДРЯВЦЕВ: Дуже приємно було взяти участь у вашій передачі, бажаю вам розвитку і Божого благословіння.

ВЕД: Залишайтеся з нами на найкращій в області радіохвилі!