Грозит ли нам нетократия?
Эту тему в Дискуссионном Клубе Полтава обсудили Александр Золотухин, организатор Дискуссионного Клуба Полтава, и Пётр Штомпель, блогер.
Видео дискуссии:
Тезисы беседы
Александр:
Что такое нетократия и грозит ли она нашему обществу?
Пётр:
Это понятие из книги Александра Барда «Нетократия».
Общественный строй. Власть сети.
Раньше были рабовладельчество, феодализм, капитализм.
Хотя сейчас все эти системы действуют одновременно. Капитализм пока ведущий. Но на смену ведущему капитализму приходит нетократия. Хотя многие этого пока не понимают.
Нетократия — это власть информации. А при капитализме, например, властью есть деньги. При феодализме власть — титул.
Александр:
При капитализме титул можно купить. То есть, всё покупается и продаётся за деньги.
Пётр:
А при феодализме титулы передавались по наследству и по доблести. Просто так титул тогда не купишь. При капитализме титул — это прикол.
При капитализме капиталист — высший класс. А рабочие — низший.
Александр:
Ты говоришь о промышленном капитализме. А сейчас власть финансового капитализма. Руководящий класс — владельцы денег.
Но эта система уже подходит к своему концу.
Пётр:
Да, капитализм начинает постепенно переходить к нетократии.
Александр:
То есть, мы присутствуем про родах новой системы. Мы как принимаем родившегося ребёнка.
Пётр:
Да, мы живём в интересное переходное время.
Александр:
А конкретно — что такое нетократия.
Пётр:
Эта система только формируется, поэтому не всё понятно.
Александр:
Выскажу свою гипотезу.
Например, при финансовом капитализме собственники денег дают деньги промышленным капиталистам. Производит материальные ценности промышленный капиталист, но он зависит от финансового.
Финансист самый главный, он сверху.
Но сейчас экономика будет работать через сеть. Поэтому владелец сети будет самым главным. К нему все будут идти на поклон.
В этой системе самый главный Марк Цукерберг. Дальше — главным является владелец Ютуба.
Поэтому чтобы добиваться успеха, нужно идти на поклон к этим людям.
Пётр:
Да, это нетократы. Причём нетократ не обязательно будет иметь много денег. Хотя потом деньги к нему придут.
Александр:
Ты говорил, что при капитализме главное деньги. А при нетократии — информация. Но выходит, что даже при нетократии власть меряется деньгами.
Пётр:
Так пишет Александр Бард в своей книге. Что деньги придут к нетократам.
Пример — популярные блогеры, к которым идут деньги.
Нетократ это тот, кто владеет...
Александр:
...вниманием сегмента сети.
Пётр:
Здесь, по Барду, правящий слой нетократы, а угнетённый класс — комсьютариат. Нетократ создаёт информацию, которую даёт людям — потребителям. Потребители — это и есть комсьютариат.
При развитой нетократии работать не нужно. Кормить нас будут роботы. Но это всё в перспективе. Сейчас пока этого нету.
Александр:
К этому мы только идём.
Пётр:
И мы не знаем, как оно будет впереди. Как никто не знал, как будет развиваться капитализм на его заре.
Может, те институты, что есть сегодня, исчезнут.
Александр:
По сути политика уйдёт.
Кстати, даже на этих местных выборах многие политики обращались к блогерам. Брали в свои партии. Блогеры — это элементы нетократии. Хотя блогеры, как правило, не имеют достаточного опыта и мировоззрения. Но у них миллионы подписчиков. Поэтому политики, люди с баблом, к ним на поклон идут.
Таким образом, нетократы — владельцы сетей (Цукерберг), блогеры. У них есть влияние на целые кластеры людей.
Пётр:
Хотя особых денег у блогеров нет. Они разве заработают на машину, на квартиру, но заводов у них не будет.
Но, например, в Инстаграм много зажиточных людей, которые ведут блоги от скуки. Снимают свой быт.
Александр:
Но их смотрят. Значит, людям это интересно и нужно.
Пётр:
Да. И так постепенно они набирают подписчиков.
Привлекают их внимание.
Александр:
Вот что главное при нетократии — внимание.
Количество населения на Планете увеличивается и стоит задача — как привлечь внимание хотя бы части из них.
То есть, нетократы — это владельцы сетей, блогеры и прочие люди, которые привлекают внимание.
Пётр:
Но капитал пока ещё не ушёл.
Александр:
Так все системы действуют одновременно. Они как кольца на деревьях. Нетократия сейчас — как самое крайнее кольцо на дереве.
Пётр:
Но сейчас нетократия только начинается. Капитализм пока не сдаёт свои позиции. Лет через 10-20, возможно, перейдём в нетократию.
Александр:
Кстати, мы говорили, что управлять будут нетократы. Но возьми того же Цукерберга. Его то в Сенат США вызывают и дают по шапке, то европейские правительства плющат.
Выходит, нетократы под контролем правительств. Поэтому и нетократы управляют, и нетократами управляют.
Пётр:
Да, блогеров даже в тюрьмы садят.
Возможно, пока капитализм пытается отстаивать свою власть таким образом.
Такое было и при смене феодализма капитализмом. Феодализм боролся за свою власть с нарождающимся капитализмом.
Александр:
Но садят ведь не капиталисты, а государство.
А государство — это чиновники. И не один чиновник, а вся структура чиновничьего аппарата. Государство — это корпорация.
Поэтому чиновничий аппарат тоже управляет общественными процессами, а не только капиталисты или нетократы.
Нетократы под наблюдением чиновников.
Абсолютной власти у нетократии не будет.
У нетократов будут ключи от внимания людей. Но и на них будут влиять другие структуры.
Пётр:
Тогда и о капиталистах то же можно говорить. Что они при капитализме ничего не решают.
Но так мы можем добеседоваться до того, что нами инопланетяне управляют.
Александр:
Мы всего лишь пытаемся понять картинку, которую рисует концепция нетократии.
Пётр:
Ты говорил о чиновниках. Но это порождение капиталистической системы.
Александр:
Кстати, при нетократии это может уйти.
Если есть сеть, есть алгоритмы, то вопросы, которые решают депутаты, чиновники, можно эффективнее решать с помощью алгоритмов.
Пётр:
Александр Бард пишет, что будет плюрархия. Когда каждый человек будет сам себе хозяин. И все люди связаны сетью. Хотя друг друга в реальности могут и не встречаться.
Интернет-реальность дополняет реальную реальность.
Кстати, ближайший рубеж Человечества — интернет, а не космос.
Александр:
То, что управляется сетью и алгоритмами, будет эффективнее. А потому оно и победит.
В связи со всем тем, что мы сказали, что бы ты мог посоветовать молодёжи? Какую профессию избрать?
Идти в политики или в программисты? Кажись, политика уже неперспективна.
Пётр:
Приходит на мысль. Вот Айзек Азимов, известный фантаст, писал, что в будущем люди будут заниматься тем, что им нравится. То есть, занимаешься выращиванием цветов и ещё и управляешь.
Александр:
Так если будут заниматься любимым делом, то все будут пиво пить.
Пётр:
Это как говорили, что при коммунизме все будут творчеством заниматься. Все будут светлые люди. Но это писали, видать, те люди, которых окружали светлые люди. Хотя ж большинство людей не имеют такие радужные мечты.
Александр:
Собственно, мы описали нетократию. Что б ты посоветовал молодёжи?
Пётр:
Перспективно это программирование, различные новые технологии, компьютеры.
Александр:
То есть, будущее в сети.
Будущее в блогерстве. Раньше этим писатели занимались.
Союзы писателей сейчас не нужны.
Актуально блогерство и вообще люди, которые привлекают внимание.
Пётр:
То же самое можно сказать и о популярных писателях, музыкантах. Популярные люди — тоже нетократы. И занимались нетократством до появления интернета.
Александр:
Они предтечи нетократов. Хотя не они определяли общественную повестку.
Пётр:
Они работали в угоду капитализму.
А нетократы блогеры работают в угоду себе.
Александр:
Мы приходим к мысли, что всем нужно становиться блогерами.
Пётр:
Сейчас мы ещё не знаем, как оно будет развиваться.
Сразу должны появиться технологии, которые нас всех накормят.
Александр:
Можем предположить, что сеть пережмёт капитализму горло. Регулировать экономику будут алгоритмы, а не свободный рынок.
Алгоритмы будут балансировать наши запросы и ресурсы Земли. Чтобы не было перепроизводства.
Пётр:
Кстати, Азимов писал, что если появятся средства накопления и передачи информации, вряд ли капиталист сможет так эксплуатировать работников, как раньше.
Александр:
Вот здесь и есть революционный общественный перелом.
Пётр:
Это у нас позитивный оптимистический взгляд.
А есть же мнение, что нами будут управлять. И нас загонят в стадо.
Александр:
Я думаю, что нет.
Выигрывает всегда эффективность.
А нетократия более эффективна.
Ты говоришь, что мы позитивно мыслим. Но позитивно то, что более эффективно.
Пётр:
Кстати, по Барду, в будущем молодёжь будет выбирать вместо терроризма мир.
Александр:
Молодёжь не откажется от радостей жизни.
Терроризм — это проявление общественной болезни.
Кстати, сейчас, из-за карантина, открываются онлайн-школы. Там упор на интернет-навыках. Детей блогерству учат. Их по сути кидают в сеть.
Пётр:
Так в последние годы модны курсы саморазвития. Это ж элемент нетократии.
Александр:
Веяние времени.
Пётр:
Сейчас дети в основном в сети сидят — потребляют информацию. Даже спортом так не занимаются, как раньше.
Александр:
Вот где удовольствие — в потреблении информации.
Пётр:
Работать не нужно. Роботы будут работать.
Александр:
Пока ещё родители работают.
Кстати, потребности современных детей небольшие. Главное, чтобы компьютер дома был.
Пётр:
Бард пишет, что молодёжи сейчас и одежда не важна. Важно — какой компьютер.
Александр:
Так мы же через глаза воспринимаем информацию с экрана монитора компьютера. И у нас там в голове рай. Зачем нам тогда одежда, если в голове рай.
Пётр:
Тут важно не уйти от настоящей реальности полностью.
Голосование
На смену капитализму придёт нетократия?
При нетократии уважаемыми людьми будут:
При нетократии не будет политиков и чиновников?
При нетократии престиж будет измеряться вниманием, а не деньгами?
Власть нетократов не будет полной, они будут зависеть от чиновников и других общественных ограничений?
, организатор Дискуссионного Клуба Полтава
