8.12.2009 | 11:08

Депутати дискутували, як можна забезпечити дієве місцеве самоврядування

Відео-дебати представників фракцій Полтавської обласної ради Відео-дебати представників фракцій Полтавської обласної ради

З нагоди Дня місцевого самоврядування в ОКІА «Новини Полтавщини» вперше пройшли відео-дебати представників фракцій Полтавської обласної ради: заступника голови облради Володимира Марченка (БЮТ), Олександра Коваля (Партія регіонів), Володимира Микійчука (Народний Союз "Наша Україна"), Івана Коваля (Соціалістична партія України), Василя Сільчука (Комуністична партія України) і Костянтина Боровика (Блок Литвина)

Зокрема, дискутували над тим, як можна забезпечити дієве місцеве самоврядування. Думки депутатів Полтавської обласної ради розійшлися. Нижче подаємо діалог дискусії.

Заступник голови обласної ради Володимир Марченко (Блок Юлії Тимошенко):  

— Якщо говорити про діючі закони і про місцеве самоврядування, то я вважаю, що сьогодні дійсно є приклад, де ті чи інші громади мають більше можливостей і більш стабільно розвиваються. У цьому, безумовно, величезна заслуга керівника громади. Як можна у  теперішніх умовах проводити розвиток громади? Безумовно, на сьогодні є велика кількість грандів, де територіальні громади беруть участь. Залучають кошти, створюють відповідні проекти. У Полтавській області є приклади таких проектів. Навіть у сьогоднішніх умовах територіальні громади мають можливість працювати, якщо є бажання.

Депутат Полтавської обласної ради Олександр Коваль (Партія регіонів):

— Володимир Олександрович навів як  приклад ті громади, які є з елементами виконавчої влади. Дійсно,  там є й успішні проекти. Але там,  де немає виконавчих комітетів, дуже важко щось реалізовувати. Я хочу сказати, що у перспективі так і має бути на обласному рівні: депутатський корпус повинен  мати  виконавчий комітет, який би реалізовував  рішення, що приймаються. Це була б плідна співпраця. На сьогоднішній день,  якщо взяти наш обласний масштаб, ми маємо виконавчу владу, яка підпорядкована Президенту. Це виходить якось відірвано. Кабмін сам по собі, президентська вертикаль сама по собі. Відірваність є і між депутатським корпусом обласної ради і обласною адміністрацією, хоч ми й намагаємось приймати компромісні рішення.

Заступник голови обласної ради Володимир Марченко (Блок Юлії Тимошенко):

— Я хочу доповнити свій виступ. Ми говоримо за сьогоднішній день, а не за майбутнє. Давайте подивимося на роботу селищного голови Нових Санжар Андрія Реки. Йому ніхто сьогодні не заважає. У  нього такі самі проблеми,  як і в його колег. Але те, що сьогодні робить ця людина для комфорту,  –  це факт.

Депутат Полтавської обласної ради Костянтин Боровик (Блок Литвина):

— Я хочу сказати, що якби були вжиті дієві заходи,  усунуті перешкоди, які заважають місцевому самоврядуванню, то якраз би була підвищена його роль. Справа у тому, що відповідальність керівника громади безпосередньо лежить на ньому. І як він виконує свої функції залежить від нього. Але якщо він не вміє виконувати своїх обов’язків, а відкликати його не можна, то він і досиджує свій термін на місці. При цьому заважає працювати цій місцевій громаді. Люди на нього скаржаться, але нема ніяких дієвих механізмів. Якби він був відповідальний перед громадою, то вона б його відкликала і вибрала б кращого. Правильно сказано за Нові Санжари, що треба вміти організувати громаду на виконання того чи іншого питання. Якщо керівник прислухався до всіх і не знайшов як краще організувати, то й буде місцева громада страждати від діяльності цього керівника. Тому зміна цієї форми може покращити життя територіальної громади.

Депутат Полтавської обласної ради Олександр Коваль (Партія регіонів):

— Я погоджуюся з Володимиром Олександровичем стосовно,  скажімо, Андрія Реки. Це дійсно прекрасний господар Нових Санжар, але ж це не системний випадок, а поодинокий. Нема таких хороших господарників, які б залучали до вирішення нагальних питань всю громаду. Тому ми повинні змінювати систему.

Депутат Полтавської обласної ради Костянтин Боровик (Блок Литвина):  

— Система буде змінена, коли місцева громада зможе відкликати керівника.

Депутат обласної ради Василь Сільчук (Комуністична партія України):

— Завдання ради – прийняти рішення, а завдання депутата виконавчої влади, щоб буханка хліба коштувала 16 копійок. Тобто - завдання депутата-юриста, -менеджера, -економіста – все зробити  для того, щоб буханка хліба коштувала 16 коп. Ось завдання депутата. Рада повинна прийняти остаточне рішення, а всі інші мають його виконувати.

Депутат Полтавської обласної ради Костянтин Боровик (Блок Литвина):

— Справа у тому, що завдання держави - виховати таких людей, які зможуть добре управляти. У наш повсякденний лексикон ввійшло слово корупція, і ніхто цього не соромиться. Якщо ми таким чином будемо виховувати наше суспільство, то завтра говоритимемо про інші речі, які не можемо зараз навіть уявити. Сьогодні держава повинна створювати всі умови для того, щоб з'являлися люди чесні , справедливі та відповідальні через виконання закону. А якщо не буде виконуватися закон, то чи суддю чи політика ми називатимемо корупціонером: показали його по телевізору і забули. А я вважаю, що доки немає рішення суду, яке доводило б його вину, не можна називати прізвища. А коли ми будемо говорити маючи свободу слова будь-на-кого будь-що, то будемо пожинати плоди, які ми пожинаємо сьогодні. Суспільству треба готувати Президентів, Прем’єр-міністрів, депутатів і обирати з цих людей кращих з кращих. Ми маємо підганяти кандидата під суспільство, а не навпаки.

Депутат обласної ради Володимир Микійчук (Народний союз «Наша Україна»):

— Громадянське суспільство повинне бути зрілим. Я не погоджуюся з колегами, бо Парламент має бути професійним. Але ми маємо отримати закон про відкликання депутатів – це обов’язково. Я минулого року був у Швеції і запитав депутата їхнього Парламенту: скільки у них привілеїв. Він дістав мобільний телефон і сказав, що має лише один привілей: держава сплачує 50% рахунку по мобільному телефону. Якщо ми будемо перераховувати привілеї, які має наш депутат,  то не вистачить часу.

Депутат обласної ради Іван Коваль (Соціалістична партія України):

— Я б хотів сказати,  що ми стоїмо за те, щоб відділити бізнес від влади. Зараз некоректно обговорювати: кращий юрист чи кращий робітник. Важливо людям обирати тих, які були б чесними і порядними. Скажіть, наприклад, навіщо нам потрібні чудові юристи, якщо вони займаються рейдерством? Якщо говорити про те, хто краще, то, звичайно, - це чесний депутат. І Якщо вже говорити про професійні якості, то для вирішення професійних питання можуть бути консультанти.

Заступник голови обласної ради Володимир Марченко (Блок Юлії Тимошенко):

— Сьогодні ми втратили основне значення тих чи інших бюджетів. Якщо говорити про обласний бюджет, то це бюджет,  який забезпечує роботу всіх тих установ, які мають статус обласна комунальна власність. Тобто цей бюджет повинен не просто забезпечувати заробітну плату, але й розбудовувати і розширювати все. У нас зараз обласний бюджет перетворюється на певну допомогу тим чи іншим громадам. По суті, така ситуація є і у районах. Тому потрібно,  щоб бюджети займалися лише тими проблемами, які турбують всю територію.

Депутат Полтавської обласної ради Олександр Коваль (Партія регіонів):

— Я стою на стороні тих людей, які  виконують свої обов'язки добросовісно. Але якщо говорити про корупцію, то я вважаю, що це не характерно для обласного депутатського корпусу. Може, тому, що у нас багато партій представлено. Ми, справді,  проводячи конструктивний діалог,  можемо контролювати і один одного і депутатський корпус і, в тому числі, облдержадміністрацію. Згадаємо, наприклад, питання аеропорту. Він в нас існує, працює і буде далі розвиватися до Євро-2012. Якщо є якісь конкретні звинувачення в корупції, то їх треба окремо розглядати. Я категорично не згоден з тим, що це може кинути тінь на обласний депутатський корпус.

Депутат обласної ради Василь Сільчук (Комуністична партія України):  

— Мова йде про те, що наші виборці не довіряють владі через корупцію, безвідповідальність та нечесність. Від нас вимагають впливу на тих чиновників, до яких без конверту не підійдеш…

Депутат Полтавської обласної ради Костянтин Боровик (Блок Литвина):

— Отакі загальні фрази щодо конвертів нічого не варті! Ми говоримо про те, що народ не довіряє владі. Але ж ми самі говоримо народові про те, що влада корумпована. Якщо є конкретний факт конверту, то давайте, депутати, разом визначимо, що дійсно такий-то взяв хабара. А якщо просто лишній раз говорити слово «корупція», то це ні до чого доброго не призведе. А люди, в свою чергу, думають: раз на такому рівні говорять, що треба заносити конверт, то думають скільки слід  у нього покласти, щоб занести тому чи іншому чиновнику.

Депутат обласної ради Іван Коваль (Соціалістична партія України):

— Я не погоджуюсь ось в чому. Ми знаємо, що корумпованість у органах влади досягла меж. Подивімося на імідж нашої держави за кордоном. Коли люди знають, що чим вище чиновник, тим більші йому треба нести суми, то від цього не можна відхрещуватися. З нас люди будуть сміятися, якщо ми скажемо,  що це зовсім не так. Наша політична сила говорить про те, що це треба випалювати вогнем із нашого суспільства. Треба прийняти закон: якщо чиновник бере взятку - його мають судити і без права амністії.

Подивіться - хто у нас у Верховній Раді. Кожна політична сила  окремо один від одного говорить про відкриті списки і про відповідальність за хабарі. Але разом вони не приймуть цього, бо тоді навіть сам голова партії може не з'явитися у Верховній Раді. Тому ніхто не прийме такого закону.

Заступник голови обласної ради Володимир Марченко (Блок Юлії Тимошенко):

— Де взагалі зараз людина може знайти справедливість? У політичній силі? - Сумніваюсь. У чиновників? Що може зробити політична сила? - Якщо прийде до влади - зможе. Але гарантії знайти там справедливість – не дуже високі. Я вважаю, що на сьогоднішній день для того, щоб реалізувати все те, що ми з вами говоримо, потрібно у першу чергу зробити реформу судової влади. Якщо людина знатиме, що суд буде судити чесно, то тоді вона не буде боятися чиновника, не буде боятися працедавця, керівника. Вона вільно і спокійно житиме. А всі питання буде вирішувати у суді. Тоді повернеться довіра кожної людини і до влади, і до держави, і до депутатів, і до сусідів. Так само люди, які працюють у державній владі, будуть чітко знати: якщо буде якась проблема, то не взяткою відкупиться, а суд засудить.

Депутат обласної ради Василь Сільчук (Комуністична партія України):  

— Я пропоную суддю не назначати, а обирати на 4 роки. Тоді він буде знати, що його можуть і не обрати.

Політика і влада